Sammelstrang zur Elektromobilität

[Lutzsch]

Steuerfreiheit dann nur aufgrund des Nachweises der durch die eigene PV geladenen kwh.

Würde denn auch der Nachweis für einen grünen Stromtarif zählen?

 

[TheSmurf]

Dann aber bitte bei E-Fahrzeugen auch erstmal den deutschen Strommix als Grundlage für den CO2 Ausstoß hernehmen.

Warum? Warum nicht den europäischen Strommix? Warum bei mir nicht den Niedersächsischen oder den aus Sachsen Anhalt? Den Durchschnitt des Tages oder den von der Zeit während das Auto geladen hat?
Wenn mein Solaranlage zusätzlich noch einspeist, habe ich dann eine negative CO2-Bilanz?

Wer sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt hat, weiß, dass RDE-Tests bei -7°C bis +35°C gemacht werden.

Habe ich nicht… also ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, warum auch es geht um auslaufende Technik. Darum sind wir ja hier im Elektromobilität-Thread.

 

[DeGhost89]

Wenn eine eigene Leitung von einer PV Anlage oder Windkraftanlage nach Hause liegt dann ja. Sonst wäre es ja auch nur Augenwischerei.

Aber ja könnte man auch zählen lassen. Solange nicht irgendwann jeder einen groben Tarif hat, wir aber die Kraftwerke laufen lassen müssen. Dann wäre nämlich was komisch.

 

[spacelord]

Naja... Wenn der Strommix in D mal wieder um die 500g CO2/kWh verursacht, dann sind das bei einem Enyaq auch mal ganz schnell 10kg CO2 auf 100km. Denn mit Ladeverlusten und vielleicht noch vorheizen sind 20kWh/100km ja nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Ja, bei günstigen Verhältnissen liegt der Mix vielleicht auch mal bei 400g. Dann ist es etwas weniger. Okay. Aber einen Unterschied wie Tag und Nacht kann ich da nicht erkennen.

ein Enyaq ist auch kein e-up oder Polo. das dem Enyaq entsprechende Auto wirst du nicht mit 4l Durchschnitt fahren.
was die CO2 Bilanz angeht, es sind in Deutschland im Durchschnitt 420 gewesen und es ist absolut nicht sicher, dass die e-autos mit dieser Bilanz geladen wurden. es kann auch privater Solarstrom gewesen sein, oder es wurde zu den Zeiten geladen wo der Strommix eben deutlich regenerativer war. und wir treiben ja die Energiewende voran. ich hab in Deutschland auch schon 250 gesehen. in skandinavischen Länder schaffen sie mittlerweile 30-60 gr CO2 pro kWh. aktuell 20!
Der Verbrenner verursacht es immer.

Energiewende reicht eben schon bewusster mit Energie umzugehen.

es ist die Grundlage der Energiewende, aber, leider, reicht es nicht.

PS: Meinen iv fahre ich mit Durchsschnitt über 100tkm mit 4,2l. Und es sind auch viele Strecken dabei wo ich mit 200 auf der Bahn unterwegs war und der Verbrauch deutlichst höher.
übrigens, davor war ich überzeugter Diesel-Fahrer, der Schritt zu Hybrid hat mir tatsächlich geholfen, deutlich entspannter und sparsamer unterwegs zu sein. und so viel wie ich den hybrid lade, hab ich keine Zweifel mehr, mit nem e-Fahrzeug klar zu kommen

 

[Enyaqer]

Steuerfreiheit dann nur aufgrund des Nachweises der durch die eigene PV geladenen kwh.

Das einfach mal 0 Ansetzen empfinde ich nämlich auch mehr als fraglich.

Nur eine Randinformation: bei PV-Eigenverbrauch wird der selbstgenutzte Strom versteuert. War zumindest bisher so.

Übrigens geht die Steuer ja davon aus, was das Auto ausstößt und nicht der Energieerzeuger.

 

[RS-Skoda]

selbst mit Anstrengung schafft man im normalen Betrieb mit dem angeblichen Wunder-diesel keinen regulären Verbrauch von unter 4l. das entspricht etwa 10,4kg CO2 auf 100km. immer, auch wenn Sonne scheint oder ganz doll Wind weht.
die toten Pferde sind eben die Verbrenner

So ist es, alle meine ehemaligen VW EA189/EA288 (beste Grüße an Freshfields-Bruckhaus-Deringer) die ich im SUV-Segment gefahren habe, bei immer sehr ähnlichen Streckenprofil über das Jahr gesehen, wie jetzt auch mit meinem BEV-SUV, lagen immer zwischen 8-12 Liter Diesel. Und das sind Werte, die ich schon seit Jahren in einer Tank-App pflege bzw. gepflegt habe, wie jetzt auch bei meinen Elektrofahrzeugen.

Dazu das sogenannte "Freibrennen" der Partikelfilter und das "Ernten" des Rohstoffs aus der Erde und der Transport per berstenden Pipelines und Schiffen und die Schadstoffe, die in den Raffinerien bei der Verarbeitung entstehen und der weitere Transport per LKW und deren Belastung für die Umwelt und den Straßenverkehr.

Ebenfalls nicht außer acht zulassen, das es ein Gefahrenstoff zu jeder Zeit der Förderung und der Verarbeitung und dem Transport und auch bei der Lagerung an den Tankstellen, bis zur uneffektiven Verbrennung im Motor ist, mit den daraus resulierenden umweltschädlichen Abgasen für die Umwelt und die Lebewesen.

Rostende Röhren in Russland

Tausende Kilometer Öl- und Gaspipelines ziehen sich durch Russland. Konzerne machen Millionengewinne, oft allerdings zulasten der Natur. Denn viele Röhren sind alt und marode, Unfälle und Lecks kommen dauernd vor.

www.deutschlandfunk.de

Exxon Valdez: Eine der grössten Umweltkatastrophen der Seefahrt

Der Öltanker «Exxon Valdez» lief am 24. März 1989 vor Alaska auf Grund, verlor 38 000 Tonnen Rohöl und verseuchte über 2000 Kilometer Küste.

www.nzz.ch

 

[alexnoe]

Habe ich nicht… also ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, warum auch es geht um auslaufende Technik. Darum sind wir ja hier im Elektromobilität-Thread.

Dennoch verwenden einige offenbar Falschinformationen über das Abgasverhalten bei winterlichen Temperaturen als Argument für E-Autos, womit das Thema immer wieder hier landet. Und das ist nun mal lachhaft. Entweder es gehört hier her, oder eben nicht. Man kann aber nicht sagen, dass es nur dann hierher gehört, wenn es als Falschinformation zur Propaganda gegen Verbrenner verwendet wird.

 

[Oberleinsiedler]

Mein Ladeverhalten nach 21.000 km:
- extern (zumeist Ionity HPC): 1.400 kWh
- WB zu Hause: Total 3.000 kWh - 1.600 vom Dach und 1.400 vom Netz

Stromtarif soll 100 % Ökostrom sein. Ionity sagt das auch von sich ...

Sorry, dass ich den Strommix nach unten ziehe

 

[spacelord]

Dennoch verwenden einige offenbar Falschinformationen über das Abgasverhalten bei winterlichen Temperaturen als Argument für E-Autos, womit das Thema immer wieder hier landet. Und das ist nun mal lachhaft. Entweder es gehört hier her, oder eben nicht. Man kann aber nicht sagen, dass es nur dann hierher gehört, wenn es als Falschinformation zur Propaganda gegen Verbrenner verwendet wird.

die 6 Minuten zum warmfahren waren aber gar nicht sauber und Verbrauch waren garantiert keine 3 Liter. es gibt viele die ihr Auto täglich unter 50km bewegen. die Hälfte der Strecke dann zum warmfahren.
und dann wäre noch interessant das Abgasverhalten beim starken Beschleunigen, nicht nur in Konstantfahrt

 

[alexnoe]

die 6 Minuten zum warmfahren waren aber gar nicht sauber und Verbrauch waren garantiert keine 3 Liter. es gibt viele die ihr Auto täglich unter 50km bewegen. die Hälfte der Strecke dann zum warmfahren.

Willst du sagen, dass man in 6 Minuten etwa 25 Kilometer fahren kann? Ich versuche es mal ohne Mathe-App: 60km/h = 1km/min, d.h. 30 km/h = 0,5 km/m, also sind 6 Minuten = 3 km, wenn man konstant 30 fährt. Tatsächlich waren es weniger als 2 km, weil in den 6 Minuten auch das Rausfahren aus dem Verkehrsberuhigten Bereich und etwas Stop&Go dabei war. Und ja, die Rohdaten erlauben natürlich, nachträglich die Länge der Strecke über jeden beliebigen Teilabschnitt auszurechnen.

Wäre es 2 Tage lang so kalt gewesen, hätte ich natürlich nochmal ohne absichtliches Langsamfahren getestet, das Wetter hat leider nicht mitgespielt.

Ernsthaft, wie kommt man auf die Idee, dass man in 6 Minuten bis zu 25 km fahren könnte? Dazu müsste man über 240 km/h haben.

 

[spacelord]

es sind im "besten" Fall dann 2x25km wenn man davon ausgeht, dass man Abends wieder Zuhause ist. bei 3-4 strecken noch weniger.
Der größte Schadstoffausstoß passiert beim Verbrenner eben dann wenn es ab schadlichsten ist. im Stadt/Wohngebiet. Wen interessiert es wenn Du dann überland "sauber" fährst

und wäre super wenn jetzt noch der Durchschnittsverbrauch Deiner Warmfahr-Messfahrten bekannt wäre.

 

[alexnoe]

es sind im "besten" Fall dann 2x25km wenn man davon ausgeht, dass man Abends wieder Zuhause ist. bei 3-4 strecken noch weniger.

Tagsüber haben wir keine -15°C. Bei normalen Bedingungen reden wir, wie ich bereits geschrieben habe, von rund 2 Minuten. Das Thema ist, dass das Minimaltemperatur, die erreicht werden muss, damit das System funktioniert, bei solchen Temperaturen höher ist. In diesem Sinne ist -5°C schon eine normale Temperatur. Soweit ich das in den Daten sehen kann, ist auch -11°C noch eine normale Temperatur, allerdings habe ich keine Daten für einen Kaltstart mit anschließendem Warmfahren bei -11°C.

 

[Redfun]

Energiewende reicht eben schon bewusster mit Energie umzugehen.

Da stimme ich Dir zu: Mein Vater hat z B. 588 EUR Rueckerstattung vom Energieversorger fuer Erdgas bekommen. Auch, wenn man wegen nem Km oder so zum Geschaeft, um bissel Wurst und Brot zu kaufen, nicht das Auto nimmt, sondern Fuss und Rucksack, hilft das, vor allem, wenn es Tausende taeglich so tun. Da stehn E Fahrzeuge noch ganz weit hinten in der Reihe, anfangen koennen wir alle ganz leicht, sozusagen ohne Zubehoer

 

[Lutzsch]

Auch, wenn man wegen nem Km oder so zum Geschaeft, um bissel Wurst und Brot zu kaufen, nicht das Auto nimmt, sondern Fuss und Rucksack, hilft das, vor allem, wenn es Tausende taeglich so tun.

Der Mensch ist von Natur aus faul. Der Eine mehr, der Andere weniger.

 

[Redfun]

Der Mensch ist von Natur aus faul. Der Eine mehr, der Andere weniger.

Aber er kann auch denken. Davon Gebrauch zu machen, ist sein gutes Recht.

 

[Longo]

Aber er kann auch denken. Davon Gebrauch zu machen, ist sein gutes Recht.

Sollte eigentlich seine Pflicht sein!

Longo

 

[Lutzsch]

Sollte eigentlich seine Pflicht sein!

Dort spielt die Bequemlichkeit wieder mit rein

 

[Enyaqer]

Ich finde es super bequem zu Hause zu laden und nicht zur Tanke fahren zu müssen. Etwa 10 mal im Jahr nutze ich den Schnelllader - auf Urlaubsfahrt. Nach fast zwei Jahren Nutzung hat der Enyaq etwa 27.000 km auf der Uhr.

 

[Lutzsch]

Ich finde es super bequem zu Hause zu laden und nicht zur Tanke fahren zu müssen. Etwa 10 mal im Jahr nutze ich den Schnelllader - auf Urlaubsfahrt. Nach fast zwei Jahren Nutzung hat der Enyaq etwa 27.000 km auf der Uhr.

Geht mit recht ähnlich. In meinem Fall wird ein bis zwei Mal pro Woche in der Firma geladen. Für längere Dienstreisen oder Ausflüge nutze ich die Supercharger.

 

[Bolloc]

selbst mit Anstrengung schafft man im normalen Betrieb mit dem angeblichen Wunder-diesel keinen regulären Verbrauch von unter 4l. das entspricht etwa 10,4kg CO2 auf 100km. immer, auch wenn Sonne scheint oder ganz doll Wind weht.
die toten Pferde sind eben die Verbrenner

Doch, schafft man.
Mein Bestwert für meine 70 km (einfachen) Arbeitsweg waren hinwärts 2,4 l und rückwärts 2,7 l!
Der Bestwert über eine ganze Tankfüllung waren 3,4 l.
Nachzulesen bei "Verbrauch und Reichweite" und "Hypermiling" im Octavia 4-Unterforum.

Nichts mit toten Pferden!