Sammelstrang zur Elektromobilität

[michnus]

Du wirst lachen, aber meinen ollen Diesel hab ich tatsächlich bar gekauft

Da hat mir jetzt einer 17.500 dafür geboten. Nach 5 Jahren und 8 Monaten. Unglaublich, wie sich die Preise auf dem Gebrauchtmarkt entwickelt haben. Macht bei einem BARPreis von 33.100 einen monatlichen Wertverlust von 229,-€. So schlecht ist das nicht.

 

[Redfun]

Warum soll bar kaufen so falsch sein? Bin ich niemandem verpflichtet und das Fahrzeug ist meins. Keine km Einschreankung oder Gefeilsche um Kosmetik bei Rueckgabe. So eine Ruhe hat auch was fuer sich

 

[Richter86]

Es ist nicht falsch. Jeder sollte für sich einfach die passenden Entscheidung treffen und fertig.

Ich würde es nach den Reparaturen beim Octavia nicht mehr tun. Das waren schon einige Monatsraten. Zudem war gerade die Zeit mit dem bösen Diesel und schwups war er ein paar Tausend Euro weniger wert.

Aber wie gesagt, es muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe lieber eine feste kalkulierbare Rate.

 

[michnus]

Ja, natürlich. Jeder nach seinem Gusto. Hat alles Vor- und Nachteile.

Zum Glück hatte ich bisher nur eine gebrochene Feder (150,-€) und die hinteren Bremsen (250,-€ von ATE mit Einbau).

 

[TheSmurf]

Es gibt ja auch nichts gegen einen Barkauf zu sagen und es kann auch sinnvoll sein. Allein die aktuelle Inflation sagt doch... hau raus die Kohle! Ohne die Inflation hätte sich mein bestellter Solarspeicher auch nicht rentiert.
Es ging eher um die unsinnige Unterstellung, daß jemand der ein Fahrzeug least oder finanziert sich es eigentlich nicht leisten könnte.

 

[michnus]

Es ging eher um die unsinnige Unterstellung, daß jemand der ein Fahrzeug least oder finanziert sich es eigentlich nicht leisten könnte.

Das ist natürlich Käse.

 

[Jason_V.]

Warum soll bar kaufen so falsch sein? Bin ich niemandem verpflichtet und das Fahrzeug ist meins. Keine km Einschreankung oder Gefeilsche um Kosmetik bei Rueckgabe. So eine Ruhe hat auch was fuer sich

Ne sorry, das ist jetzt wieder Stammtisch.
Meine Autos habe ich bisher immer wenig gefahren und nach jeder Fahrt sauber geleckt. Bei jedem Verkauf, haben sich die Interessenten gefreut, dass die Autos so gut dastehen und dann ging das kriechen um die Karren los. Da war dann jeder Steinschlag ein Drama, das den Preis um 500€ reduzieren sollte...

Leasingkarre nach 2 Jahren zurückgegeben. 30 Steinschläge auf der Haube, Kratzer am Heck und Rückleuchte - alles tutti.
Andere Leasingkarre zurückgegeben. Wie oft haben da Kinder ins Auto gebrochen, ich weiß es nicht mehr. 200€ Smartrepair und 80€ Abzug für nen heftigen Kratzer in einer Felge.

Das einzige was blöd ist, ist die zeitliche Verbindlichkeit! Meinen SuperB bräuchte ich jetzt eigentlich ein bisschen länger, den Golf würd ich gern ein bisschen früher abgeben.

Den EV6 hab ich jetzt gekauft und bezahle ihn bar, weil die Leasingangebote aktuell mit Angeboten nichts gemein haben. Aber vor dem Verkauf an Privat in X Jahren graut mir heute schon.

 

[Redfun]

Ne sorry, das ist jetzt wieder Stammtisch.

Alles gut, ich fahr meine Autos lange, also wenigstens 15 Jahre. Ein so kurzer Wechsel ist nichts fuer mich persoenlich, das ist alles nur unnoetiger Stress. Ich brauch das nicht. Natuerlich bin ich auch in der gluecklichen Lage, ein Auto wirklich nur zum 'Vergnuegen', also ausschliesslich Privatfahrten halten zu koennen, keinerlei Verwendung, um zur Arbeit zu fahren. Wenn es bei Dir klappt mit dem Leasen, ist doch prima Und: ich hab ja keine grosse Limousine, sondern ein kleines, kompaktes Auto, dessen Neupreis noch vierstellig war, also jetzt nix verbannt. Der Gebrauchtwagenpreis ist zur Zeit nur knapp unter der Haelfte des Neupreises, davon bin ich aber eher ueberrascht und schmunzle, haette damals mit dreistellig gerechnet nach fast 10 Jahren

 

[Lutzsch]

Den EV6 hab ich jetzt gekauft und bezahle ihn bar, weil die Leasingangebote aktuell mit Angeboten nichts gemein haben.

Aber vor dem Verkauf an Privat in X Jahren graut mir heute schon.

Stellt sich abschließend die Frag: wäre ein Leasing (doch) die bessere Variante?

 

[Erzi]

Das lässt sich ja vorab nicht beantworten. Hinterher ist man schlauer.

 

[Alfred_ML]

Geschäftswagenleasing ist eine Sache und rechnet sich für Firmen und Nutzer. So eine meist gedroschene Vertreterkarre würde ich allerdings nie und nimmer kaufen wollen, ebenso auch kein Auto von einem Hausarzt im ländlichen Raum. Aber ich habe generell eine Aversion gegen Dinge, deren Vorbesitzerbehandlung mir generell verschlossen bleibt. Bleibt das Privatkundenleasing, und da habe ich ehrlich gesagt noch keine der unzähligen Ratgebersendungen gesehen, wo Privatkundenleasing aus finanzieller Sicht wirklich empfohlen wurde. Mag sein, dass ich von vorgestern bin, aber ich zahle bar und bin danach trotzdem noch liquide.

 

[ES8.0]

@Alfred_ML
Ich verstehe deinen Standpunkt definitiv. Allerdings möchte ich mal behaupten dass sich keiner einen neuen Superb bar kauft. Selbst wenn er 50.000€ auf der hohen Kante hätte, was eher unwahrscheinlich ist.
Bei günstigen Autos muss man gar nicht darüber reden.

 

[DeGhost89]

@Alfred_ML
Ich verstehe deinen Standpunkt definitiv. Allerdings möchte ich mal behaupten dass sich keiner einen neuen Superb bar kauft. Selbst wenn er 50.000€ auf der hohen Kante hätte, was eher unwahrscheinlich ist.
Bei günstigen Autos muss man gar nicht darüber reden.

Warum sollte das unwahrscheinlich sein?

Es gibt Leute die legen über 100k € Bar auf den "Tisch".

 

[Lutzsch]

Es gibt Leute die legen über 100k € Bar auf den "Tisch".

Die Sache mag realistisch sein, trifft allerdings weder für die breite Masse noch für den Normalo zu, bleibt dafür einem kleinen privilegierten Teil im Promillebereich vorbehalten. Die wenigsten davon wiederum, werden Kunden von Skoda sein. Geld haben, kommt nicht von Geld ausgeben.

 

[TheSmurf]

Ob bar, ob Leasing oder Finanzierung kann jeder machen wie er mag, hat aber im Grunde nichts mit der Elektromobilität zu tun!

Mal zurück zum Thema... der sollte es doch schaffen einen Wohnwagen zu ziehen, oder?

 

[Cappuccinonox]

Der kann sogar dein Haus 3 Tage mit Strom versorgen

Ford F-150 Lightning im Test: Dann eben mit Gewalt

Die meisten US-Amerikaner verschmähen E-Autos, Tesla bediente lange nur eine Nische. Nun will Ford den Erfolg mit dem monströsen Pick-up F-150 Lightning erzwingen. Eine erste Fahrt in den USA zeigt: Das könnte klappen.

www.spiegel.de

 

[alexnoe]

Bleibt das Privatkundenleasing, und da habe ich ehrlich gesagt noch keine der unzähligen Ratgebersendungen gesehen, wo Privatkundenleasing aus finanzieller Sicht wirklich empfohlen wurde.

Was heißt "aus finanzieller Sicht"? Wem ein paar Euro so wichtig sind, der ist mit einem Neuwagen generell schlecht beraten, und mit einem Neuwagen alle 4 Jahre erst recht.

Es geht beim Leasing für Privatkunden hauptsächlich um Vorhersagbarkeit. Mit Leasing weißt du vorher, was es kosten wird, sofern du deine Fahrleistung vorab richtig schätzt und du nichts kaputt machst. Selbst, wenn du die Fahrleistung weit unterschätzt, ist die Nachzahlung genau definiert. Ist das Auto 4 Jahre später deutlich weniger Wert als erhofft, ist das das Problem des Leasing-Gebers. Deutlich mehr ist unwahrscheinlich und passiert höchstens, wenn dann Neuwagen nicht lieferbar sind und deswegen keine Gebrauchten von den nächsten Neuwagenkunden nachkommen.

Bei Elektroautos sieht es doch momentan so aus: Die nächste Generation ist deutlich besser als die vorherige. Das betrifft Kapazität des Akkus, Ladeleistung, ggf. auch Stromverbrauch, Routenberechnung des Navis auf Langstrecke... es besteht also ein Risiko, dass gebrauchte Elektroautos von heute in 4 Jahren schlecht verkäuflich sind. Erst kürzlich berichtete heise darüber, dass aktuell gebrauchte Elektroautos kaum gefragt sind (Quelle), trotz des Mangels an Gebrauchtwagen. Und entweder man will dieses Risiko eingehen, oder eben nicht.

Wer ein Auto sowieso deutlich länger halten will und das bei der Bestellung schon weiß, der braucht natürlich nicht zu leasen.

Ob bar, ob Leasing oder Finanzierung kann jeder machen wie er mag, hat aber im Grunde nichts mit der Elektromobilität zu tun!

Doch, hat es. Das Risiko eines exorbitanten Wertverlust ist besonders hoch, weil die Technik schneller veraltet.

 

[Scorpius811]

@Alfred_ML
Ich verstehe deinen Standpunkt definitiv. Allerdings möchte ich mal behaupten dass sich keiner einen neuen Superb bar kauft. Selbst wenn er 50.000€ auf der hohen Kante hätte, was eher unwahrscheinlich ist.
Bei günstigen Autos muss man gar nicht darüber reden.

Keine Regel ohne Ausnahme, die bin ich in dem Fall nämlich selbst
Hab meine kleine letztes Jahr Bar bezahlt, gebe aber zu, dass das sicher nicht viele Leute so machen. Ich mag da auch sicher altmodisch denken, aber bei mir wird nix finanziert, wenn es nicht 4 Wände und ein Dach hat.

 

[TheSmurf]

Doch, hat es. Das Risiko eines exorbitanten Wertverlust ist besonders hoch, weil die Technik schneller veraltet.

Jain! Die Gefahr des Wertverlustes hast du auch bei anderen Antrieben. Frag mal die Besitzer von bestimmten Dieseln. Wobei da jetzt auch kein Hahn mehr nach kräht.
Die Möglichkeit der politisch gewollten Sanktionierung von Verbrennungsmotoren steht ebenso im Raum. Ich sehe da bei Stromern kein größeres Risiko als bei anderen Antrieben.
Dennoch verstehe aber schon was du meinst und meine das eher als Ergänzung!
Ich habe den Tesla gekauft und den Fiat geleast und bin somit gerüstet

 

[Lutzsch]

Ich kopiere meine Erfahrung aus meinem persönlichen Blog hier hinein.

Die Reichweite des Elektroautos

Heute habe ich es mit hypermiling versucht. Ziel war es mit dem 2021 Model 3 Long Range ohne Ladestopp aus der Sächsischen Schweiz vollgeladen bis nach Hamburg downtown durchzufahren.

Der Versuch ist geglückt. Nach 511 Kilometern und 13% Rest im Akku bin ich am Ziel angekommen.

Der Verbrauch hat sich dabei auf der Langstrecke bei 11,3 kWh/100km eingependelt. Macht tatsächlich 3 Mark 50 für 100 Kilometer Fahrtstrecke.
100 Kilometer für 3,50€ geht konventionell zur Zeit weder mit Erdgas, LPG, Diesel oder Benzin.

Die letzten 220 Kilometer entlang der A24 haben teils mittleren Gegenwind und 4 mal Regenschauer mitgebracht. Je nördlicher ich kam, desto kühler und damit unvorteilhafter wurde es für den Akku. Unter guten Voraussetzungen sind auch niedrige Verbräuche um die 10,xx kWh/100km absolut realistisch.

500 Kilometer Autobahn elektrisiert am Stück sind möglich. Ausreichend Disziplin vorausgesetzt. Ob sowas auf Dauer Spaß bereitet, bleibt gern mal offen.
Blöderweise musste ich aufgrund der fehlenden Ladepause auf Mittagessen und Kaffee verzichten. Ähnlich, wie damals mit dem 1.000 km „Am Stück Diesel“.

Geladen wird nun im Hotel. Einmal Aufladen kostet pauschal 12,50€.