Gasannahme, seltsame Sprünge der Drehzahl beim RS

[Principia]

Hallo zusammen,

ich habe an meinem 5 Jahre alten RS Benziner folgendes Problem. Gelaufen ist er 60.000km, bisher null Probleme.

Wenn ich in den hohen Gängen 2500-3000 Umdrehungen fahre und drücke dann das Gas durch geht die Drehzahl wenige Sekunden um einige Hundert Umdrehungen schlagartig hoch, ich höre das Geräusch, aber es kommt keine Leistung. Ähnlich wie wenn man auf Eis fährt, nur dass die Reifen nicht durchdrehen. Ich hoffe es ist halbwegs gut erklärt

In den Gängen 1-3 fällt es nicht auf.

 

[birscherl]

Kann ja eigentlich nur die Kupplung rutschen.

 

[erwins]

DSG oder Schalter?

 

[Principia]

DSG oder Schalter?

Schalter

Kann ja eigentlich nur die Kupplung rutschen.

bin zwar kein KFZ´ler, aber ich glaube nicht. ich fahre 1 Minute im vierten Gang ohne dass ich die Kupplung trete, gebe dann Gas und dann passiert es.

 

[erwins]

Teste mal die Kupplung

 

[Principia]

Teste mal die Kupplung

Ok, mache ich mal. Wie war das noch, im zweiten Gang im flachen ohne Gas kommen lassen. Bleibt er an, Kupplung kaputt ?

 

[Octipus]

Hatte ich auch. Das wird immer schlimmer und am Ende wurde bei mir bei knapp 99000 km die Kupplung gewechselt. Auslöser war der der undichte Nehmerzylinder der Kupplung.

 

[Principia]

Hatte ich auch. Das wird immer schlimmer und am Ende wurde bei mir bei knapp 99000 km die Kupplung gewechselt. Auslöser war der der undichte Nehmerzylinder der Kupplung.

Und das bei nicht mal 60.000km, eieiei. Was kostet der Spass denn ?

 

[erwins]

Ok, mache ich mal. Wie war das noch, im zweiten Gang im flachen ohne Gas kommen lassen. Bleibt er an, Kupplung kaputt ?

Genau so

 

[Octipus]

Angefangen hat das schon viel eher. Zuerst immer nur sporadisch, dann immer mehr, bis ich zum Schluss auf der Autobahn immer nur ganz vorsichtig Gas geben konnte, damit die Kupplung nicht rutscht. Ich denke mal, dass ich so ca. 4-5 Jahre damit rumgefahren bin. Wie gesagt, es war anfangs nur sehr sporadisch und auch nur ab 4.-6. Gang beim Gas geben ohne runterzuschalten.
Da bei mir wegen Ölverlust am Ölwannenoberteil und zwecks Abdichtung dessen Abdichtung sowieso das Getriebe raus musste, hab ich die Kupplung gleich mit wechseln lassen. Man hatte befürchtet, dass das Zweimassenschwungrad durch das Rutschen der Kupplung überhitzen könnte - oder schon ist, und deshalb mit noch höheren Kosten zu rechnen ist. Zum Glück war es "nur" die Kupplung.
Mit Material und Arbeit und sehr viel Kulanz hab ich bei Skoda ca. 1650,-€ bezahlt. Regulär wären es ca. 2600,-€ gewesen. Aber wie gesagt, mit Abdichten des Ölwannenoberteils und dem damit verbundenen Ölwechsel.

 

[Alfred_ML]

Schalter

bin zwar kein KFZ´ler, aber ich glaube nicht. ich fahre 1 Minute im vierten Gang ohne dass ich die Kupplung trete, gebe dann Gas und dann passiert es.

Eine verschlissene Kupplung rutscht zuerst immer nur im höchsten(größeren) Gang, erst später auch in kleineren. Weil im höchsten Gang das Fahrzeug den größten dauerhaften Widerstand (die erzielbare Beschleunigung ist desshalb auch viel geringer als in kleinen Gängen) gegen das vom Motor gelieferte Drehmoment (abruptes Gas geben) liefern kann. In den kleinen Gängen so nicht möglich, da "weicht das Fahrzeug durch Geschwindigkeitszunahme aus".
Tret mal im 6. Gang spontan voll durch, da dürfte der Motor dann bei verschlissener Kupplung noch leichter aufheulen.

 

[Donnerskoda]

Eine verschlissene Kupplung rutscht zuerst immer nur im höchsten(größeren) Gang, erst später auch in kleineren. Weil im höchsten Gang das Fahrzeug den größten dauerhaften Widerstand (die erzielbare Beschleunigung ist desshalb auch viel geringer als in kleinen Gängen) gegen das vom Motor gelieferte Drehmoment (abruptes Gas geben) liefern kann. In den kleinen Gängen so nicht möglich, da "weicht das Fahrzeug durch Geschwindigkeitszunahme aus".

Nein, das Drehmoment des Motors, also das was an der Kupplung anliegt, ist bei der jeweiligen Drehzahl in allen Gängen gleich. In hohen Gängen fällt das Durchrutschen nur eher auf.

 

[Alfred_ML]

Hatte ich etwas anderes hinsichtlich anliegendem Motordrehmoment geschrieben? Lediglich zu dessen unterschiedlicher Auswirkung auf eine verschlissene Kupplung je nach gewähltem Gang.

 

[Donnerskoda]

Eine verschlissene Kupplung rutscht in jedem Gang gleich!

 

[Principia]

Genau so

Ich habe es heute Morgen versucht, Der Motor war warm als ich es versuchte. Wenn ich die Kupplung kommen lies ging er ganz normal aus.
Leute, nicht streiten ;-)
Wie gesagt, bin kein Fachmann, aber was hat die Kupplung damit zu wenn ich gar nicht am schalten bin ? Wisst ihr was ich meine ? Nehmen wir an ich fahre seit 2 Minuten im vierten Gang und trete dann auf Vollgas, dann passiert es. Spielt die Kupplung dann auch eine Rolle ??

 

[dllwurst]

Ja, die Kupplung sitzt ja zwischen Motor und Getriebe. Wenn du die nicht trittst, dann liegt die Kupplungsscheibe auf und die Kraft wird übertragen. Wenn die Kupplung verschlissen, verölt oder sonstiges ist, dann rutscht die Kupplung durch, der Motor dreht also hoch aber die Kraft wird in Wärme umgewandelt. Ist übrigens für das Schwungrad auch nicht gut, das kann dann anfangen blau anzulaufen durch die Hitze und muss dann auch neu.

 

[Tii]

Lass den test mit 2. Gang. Dann ist die Kupplung bald unfahrbar. Freie Werstatt mit ca. 500 € sollte sie dir tauschen. Eine gute testet natürlich davor und kann es bestätigen oder Alternativen benennen.

 

[Principia]

Danke Leute, werde dann in Kürze mal bei meiner freien Werkstatt anfragen.

 

[Alfred_ML]

Eine verschlissene Kupplung rutscht in jedem Gang gleich!

Das ist Nonsense. Zuerst rutscht die immer nur im größten Gang, weil da das von der zu beschleunigenden Fahrzeugmasse gebildete "Gegenmoment" an der Kupplung am größten ist. Je weiter sie verschleißt, tritt es dann auch in niederen Gängen auf.

Nehmen wir an ich fahre seit 2 Minuten im vierten Gang und trete dann auf Vollgas, dann passiert es. Spielt die Kupplung dann auch eine Rolle ??

Weil du dann schlagartig das von der (verschlissenen) Kupplung zu übertragende Drehmoment erhöhst. Das Gleiche würde auch im 5. oder 6. Gang (wenn vorhanden) passieren und dann sogar schon mit weniger "Vollgas". Einer intakten Kupplung macht das dagegen nichts aus.

 

[Donnerskoda]

Das ist Nonsense. Zuerst rutscht die immer nur im größten Gang, weil da das von der zu beschleunigenden Fahrzeugmasse gebildete "Gegenmoment" an der Kupplung am größten ist....

Immer noch nein! Das Drehmoment des Motors wird immer von der Kupplung übertragen, wo soll es denn hin? Beim Beschleunigen wird ein minimaler Teil dafür aufgebracht, den Motor selbst zu beschleunigen (Trägheitsmoment), das ist jedoch zu vernachlässigen.
Aber von mir aus hast du Recht, für die Fragestellerin ist es irrelevant.