Felicia Vorfacelift auf Euro3 umrüsten???

[der_bastler911]

Hallo,
habe beim Stöbern herausgefunden, das es die facelift Felicias (1.6 l Maschine) auch mit Euro 3 gibt.
Der Motor müsste doch aber der selbe sein, wie im Vorfacelift, oder???
Was muss man denn da umrüsten und geht das überhaupt?

Bitte nicht über Sinn oder Unsinn diskutieren, es interessiert mich eben einfach!

Bin über Hilfe dankbar,
Gruß

 

[VEB]

D3 gibt es EURO 3 nicht

 

[Timmy]

Ich habe leider keine Papiere eines Facelift 1.6. Wir haben nur einen 1.3 Facelift und der hat die D3 (das ist keine Euro 3 wird aber so besteuert wie Euro 3).

Aus technischer Sicht sind 1.6 Vor- und Facelift identisch, so das ich nicht erklären kann warum der Facelift die D3 erfüllen soll.
Ich weis nur das alle 1.6er AEE (egal ob im Skoda oder VW) D3 fähig sind.

Im Endeffekt wird es nur eine Papiersache sein. Es könnte natürlich sein, das die Facelift eine geänderte Software haben, die die Kaltlaufphase verkürzt bzw das Gemisch so ändert, dass der kat schneller warm wird und die entsprechenden D3 Grenzwerte nach x-Sekunden bringt. Das ist bei der 1AV Einspritzanlage möglich, auch wenn es natürlich minimal den Verbrauch negativ beeinflußt.

Zum gegenwertigen Zeitpunkt ist es aber realtiv egal, da es im Falle des 1.6 Felicia einen steuerlichen Unterschied von 9,76€ im Jahr ausmacht.
Es lohnt sich also kaum Anstrengungen zu unternehmen von Euro2 auf D3 zu kommen. Vermutlich hat sich auch deswegen kaum jemand damit beschäftigt. Man könnte natürlich mal bei Skoda direkt anfragen, warum es im alten 1.6 Euro 2 gibt und im Facelift eine D3.

 

[VEB]

Steuergerät ist modifizert wurden um D3 zu erreichen.

 

[der_bastler911]

Okay, das sind schonmal gute Hinweise...
Ich möchte eine Umrüstung auch nicht sofort machen, Ich strebe sie eher in 2 Jahren an. Will mich aber in Bezug dessen Schlau machen.

Ich bin am Donnerstag eh wieder beim VW/Skoda Händler, da mir der gutste hinterm Thresen heute nicht sagen konnte ob mein Auto E10 verträglich ist oder nicht.
Er braucht für eine sichere Aussage den Motorcode (der steht im Checkheft), dann kann Ich ihn auch gleich mal wegen der Euro 3 Norm löchern.

 

[Timmy]

Und warum möchtest du umrüsten? Was glaubst du kostet die gesamte Umrüstung inklusive Eintragung?
Bei 9,76€ Ersparnis im Jahr und keinen sonstigen weiteren Vergünstigungen oder Verbesserungen, mußt sicher nochmal min. 5-10 Jahre fahren bevor das Umrüsten wieder drin ist.

 

[der_bastler911]

Es kann passieren dass in 2 Jahren die Steuern für Euro2 Fahrzeuge drastisch erhöht werden.
Ist aber noch nicht sicher. Da Ich in 2 Jahren kein Geld für ein anderes Auto habe und bis dahin auch keinen anderen haben möchte, kam mir eben der Gedanke mit der Umrüstung...

 

[VEB]

Euro 3 wird nie gehen
D3 wäre möglich

da die AEE-Motoren im Felicia und Octavia ab 2000 D3 Schadstoff-Norm hatten

 

[HighRider]

Ich bin am Donnerstag eh wieder beim VW/Skoda Händler, da mir der gutste hinterm Thresen heute nicht sagen konnte ob mein Auto E10 verträglich ist oder nicht.

Der Felicia sowie Favorit/Forman ist nicht E10 verträglich.

Skoda

Alle Modelle unabhängig vom Modelljahr sind E10-verträglich.

außer:
Felicia (Typ 791, 795, 797), Motoren 40/50 kW, Modelljahre 1995 bis 2002 (An 10. Stelle der Fahrzeug-Ident-Nr. steht eines dieser Zeichen: S,T,U,V,W,X,Y,1,2)
Favorit, Forman, Pick up (Typ 781, 785, 787), sowie alle älteren Modelle vor Modelljahr 1989 (z.B. S100/105/110/120/130/135/136/1000 MB)

Der Motor besteht bekanntlich aus Aluminium. Welche Einfluss E10 auf Aluminium hat, Zitiere ich am besten gleich mal von ADAC:

E10 kann insbesondere bei hohem Druck und hohen Temperaturen unter Alkoholatbildung korrosiv auf Aluminium wirken. Besonders problematisch ist, dass der Korrosionsangriff bereits nach einer einmaligen Betankung mit E10 ausgelöst werden kann und dann nicht mehr aufzuhalten ist. Hierbei möglicherweise auftretende Leckagen im Kraftstoffsystem stellen zudem ein hohes Sicherheitsrisiko dar. Hinzu kommen Probleme durch die Lösungseigenschaften von Ethanol für anorganische Komponenten, wodurch das Risiko erhöhter Metallwerte im Kraftstoff gegeben ist. Auch die Verträglichkeit von Dichtungsmaterialen und Schläuchen im Kraftstoffsystem kann problematisch sein. Deshalb sollten nur vom Hersteller freigegebene Modellreihen mit E10 betankt werden.

Vor der Verwendung von speziellen Additiven, die im Zubehörhandel angeboten werden und die E10-Tauglichkeit auch bei nicht „freigegebenen“ Modellen gewährleisten sollen, ist abzuraten!

 

[Smoothy]

Skoda gibt keine freigabe raus. Ich bezweifle aber, dass Versuche durchgeführt worden sind. Verbieten wir doch ertmal alles, wo wir die Auswirkungen nicht kennen. Hat vlt. schonmal jemand nen Kraftstoffgemisch mit E85 getankt? Ich werd kein selbstversuch starten, solange es noch Super mit nur 5% Ethanol gibt. Richtig glauben, dass die Motoren kein E10 vertragen werde ich es erst, wenn ich von den ersten E10 bedingten Motorschäden höre.

 

[Timmy]

Ich hab da mal was aus meinem Forum dazu. Geschrieben von einem Lehrer und Forscher:

Hat hier mal jemand (ausser Spekulationen) was konkretes zu bieten?

Ok, also ich: Ich fahre seit gut 2 Jahren mit ca. E45 (also 45% Ethanolanteil!!!) im 601er. Dagegen ist E10 eine Lachnummer. Das richtige Luftmegenverhaeltniss vorausgesetzt, ist dem Motor das E45 (und erst recht E10) voellig egal - bzw. es kommt dem Motor sogar gut, den im Gegensatz zum Fahrbenzin verbrennt der Ethanolanteil nahezu Rueckstandsfrei. Ich muss immer ueber die diversen Oeldiskussionen lachen, wenn es auf die Oelkohle kommt. Ich behaupte mal kuehn, dass es sich bei dem, was da so landlaufig als Oelkohle bezeichnet wird, zu 2/3 um "Benzinkohle" handelt!!!

Dem Trabantmotor macht E10 bestimmt nicht mehr aus, als einem Menschen Bittermandeln im Weihnachtsstollen. Vielleicht schmeckt's ja soger? Einzig der Auspuff: Da im Gegensatz zum gewoehnlichen Fahrbenzin bei der Verbrennung von Ethanol mehr Wasser entsteht, neigt dieser ein wenig mehr zum Rosten. Aber bei E10 sicherlich noch marginal. Beim E45 sieht's allerdings deutlich anders aus, zumal, wenn ein Katalysator das vom Motor ausgepuffte Oel nachverbrennt :-(

Und zu dem hier:

Der Motor besteht bekanntlich aus Aluminium. Welche Einfluss E10 auf Aluminium hat, Zitiere ich am besten gleich mal von ADAC:

würde ich fragen wollen: Welche Motoren heute bestehen nicht aus Aluminium?

 

[der_bastler911]

Der Felicia sowie Favorit/Forman ist nicht E10 verträglich.

Skoda

Alle Modelle unabhängig vom Modelljahr sind E10-verträglich.

außer:
Felicia (Typ 791, 795, 797), Motoren 40/50 kW, Modelljahre 1995 bis 2002 (An 10. Stelle der Fahrzeug-Ident-Nr. steht eines dieser Zeichen: S,T,U,V,W,X,Y,1,2)
Favorit, Forman, Pick up (Typ 781, 785, 787), sowie alle älteren Modelle vor Modelljahr 1989 (z.B. S100/105/110/120/130/135/136/1000 MB)

Du schreibst es ja selber... Nicht alle Motoren! Nur die mit tschechenmotor! Die 75PS (55KW) Baureihe tanzt da aus der Reihe.
Allerdings bekomm Ich vom Skodahändler keine genaue Aussage ob nun ja oder nein...
Nur einen Rat hab Ich bekommen, Ich soll so lang es geht beim alten Super bleiben.

Ich werd auch das alte Super tanken und den Fall beobachten.
Mal sehen wie die anderen Motoren reagieren, sobald es Probleme gibt wird man das bestimmt irgendwo lesen oder hören.


Zum Thema Euro3:
Von Skoda gibt es keinen zugelassenen Umbausatz!

 

[TheCan]

OT, leider nur zu E10:

Jup, von Skoda wurde der AEE für E10 freigegeben. Witzigerweise haben sie auch den 1.4 MPI im Fabia freigegeben, der ein leicht aufgebohrter 8V ausm Favorit/Felicia ist, deswegen traue ich dieser Freigabe einfach nicht.

Der AEE ist aber jedenfalls ein Grauguß und kein Alu-Motor. Trotzdem wird doch kein intelligenter Besitzer ernsthaft E10 da reinkippen, wenn die Preisdifferenz nicht allzu groß ist. Der Motor wurde ja offenbar nie einem Langzeittest mit E10 unterzogen. Nimmt man dieses Risiko und den Mehrverbrauch von E10 zusammen, "lohnt" sich das ja höchstens, wenn man der Wagen ohnehin in absehbarer Zeit in die Presse kommt. Was bei den meisten übriggebliebenen Vorfacelifts aber wohl der Fall sein dürfte. :/

 

[Timmy]

Der AEE ist aber jedenfalls ein Grauguß und kein Alu-Motor

Nun, der Krafstoff geht aber eher selten durch den Block, es sei den die Zylinderkopfdichtung ist defekt. Die Laufbuchsen der Kolben sind immer (fast immer) aus Stahl auch in den Favorit/Felicia Motoren.
Die Kolben sind aus Alu und der Kopf, respektive dessen Kanäle wo das Bezin/Luftgemsich durchgeht, sind aus Alu, egal welcher Motor.

Also, aus was nun der Rumpf ist, spielt letztendlich keine Rolle.

Aber wenn alle glauben was gesagt wird und ihre Felicia und Favoriten wegen angeblicher Unverträglichkeit verkaufen, werd ich mir noch ein paar günstige holen und habe dann Ersatzteile bis ans Lebensende

 

[pacific03]

Habe in meinem Felicia Fun mit Euro 2 ein neues Motorsteuergerät 032906030AJ eingebaut. Abgastest aktuell (Siehe Foto) bestanden. Könnte ich jetzt irgendwie auf D3 umschlüsseln?

 

[Timmy]

Wozu? Die Abgasuntersuchung hat nur sekundär damit zu tun. Eine einfache Umschlüsselung für den Felicia 1.6 gibt es nicht. Auch Minikats oder dergleichen für den 1.6er sind mir nicht bekannt.

Du könntest, wenn du das unbedingt willst, einfach mal bei Tüv oder Dekra vorbeifahren und da fragen ob es Möglichkeiten gibt.

An der Steuer hat sich seit den Beiträge hier von 2011 nichts geändert. Für eine Ersparnis im Jahr von knapp 10€ würd ich mir jedenfalls keine Gedanken über eine Umschlüsselung machen, wenn nicht im Vorfeld klar ist, dass es nur ein Verwaltungsakt ist.

Interessant wird es erst, wenn wirklich mal blaue Plaketten kommen sollen, dann ist (so hab ich jedenfalls gelesen) mit der Euro 2 Essig für die Zonen. Die wollen bei Benzin ne Euro 3 haben.

 

[pacific03]

Du hast aber nicht bemerkt worum es mir geht. Die Motorsteuerung des letzten Felicia mit der D3 erreicht werden soll hab ich schon verbaut. Eher zufällig eingebaut als mit der Absicht damit Steuern zu sparen. Ich hab auch wenig Ahnung von Abgasreinigung und hab nur nachgesehn wo meine Werte liegen nach der fälligen TÜV Prüfung. CO darf mein Skoda 0,3% haben und Istzustand 0,16%. Wenn ich das nach online Suche Richtig verstanden habe, ist mein Auto damit unter dem D3/Euro 4 Wert?
Wir nutzen das Auto für unseren Naturgarten als Werbe/Nutzfahrzeug und um so sauberer um so besser. Dabei interessieren mich die 10€ Steuern eher weniger. War nur ne Idee das das Fahrzeug (wenn er den D3 einhält) D3 in den Papieren hat. Wenn mich das dann unter 100€ kostet wäre es mir das wert. Ansonsten freu ich mich einfach so die Umwelt zu schonen

 

[Timmy]

Dann mußt du deutlicher sagen worum es dir geht Ab wann hatten die Felicia mit 1.6 eine D3? Ich hab hier Sep. 99 EZ Papiere und da ist ne Euro 2 drin.
Der CO ist auch nicht entscheident. Ich hab in meinem Forman einen neuen Kat eingebaut und bei der AU hatte der was mit 0,01.. beim CO-Wert.
Bei den Euro- Normen geht es auch darum, ab wann der den Wert bringt. Bei den D- Normen wird die Kaltlaufphase übersprungen.
Ließ mal hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm

Wenn der Kat gut ist und der Motor (Benziner)ordentlich warm ist, so erreichen auch Autos mit einer Euro 1 diese Werte im CO-Gehalt.

Wenn es keine Werksfreigabe gibt, bzw. eine Umschlüsselung wie beim 1.3er von Euro 1 auf 2 vorgesehen ist und es keinen Zusatzhardware wie Kaltlaufregler oder Minkat gibt, so muß man einen EU-Abgaszyklus fahren um die die erreichte Norm festzustellen. Kostet bei der Dekra ab 1000€ aufwärts plus die Kosten für die Umschreibung bei der Zulassung.

Ich hab einen Bekannten, der hat am Trabi mit 2-Taktmotor eine Einspritzanlage und einen G-Kat verbaut. Er schafft die Euro 1 aber noch nicht, weil die Werte 20 Sekunden zu spät kommen. Heißt der Kat ist nicht schnell genug auf Betriebstemperatur. Und genau das ist das Entscheidene bei den Euronormen, es wird ab Kaltstart gemessen und dann muß er nach einer Zeit X die Werte bringen, sonst ist die Norm nicht erfüllt.

Frag doch mal bei Skoda an, ob man nur durch das Update des Steuergerätes die D3 erfüllt oder ob sonst noch was geändert wurde und ob sie dir, wenn du alles was geändert wurde einbaust(im Zweifel nur durch Steuergerätetausch), eine Unbedenklichekit bzw. Freigabe geben, mit der du die Papiere dann umschreiben lassen kannst.