Die Rache der ach so geschätzten digitalen Welt

Dieses Thema im Forum "sonstige Autothemen" wurde erstellt von Scanner, 23.07.2015.

  1. #1 Scanner, 23.07.2015
    Zuletzt bearbeitet: 23.07.2015
    Scanner

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    seit einigen Tagen hört man immer wieder,
    dass moderne Fahrzeuge durch Hacker manipuliert wurden.

    Eine Firewall und anderer Sicherheitsschnickschnack wird wohl nichts nützen,
    weil das sowieso wieder schnell umgangen werden wird.

    Was haltet ihr danvon?
    Ich finde ja, dass das Auto wieder mehr zum Fahren das sein sollte.
    Die hochgerüstete Comuterei finde ich erschreckend.
     
    mrbabble2004 gefällt das.
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  3. #2 fireball, 23.07.2015
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    Die Computerei ist nicht das Problem, sondern die Fahrzeughersteller, die den Zug verpasst haben und jetzt alle im Wettrennen um neue Features sind und keine Erfahrung mit IT Security haben, weil sie im Fahrzeug bisher nicht nötig war - und denen jetzt offensichtlich das Wissen fehlt, wie man es richtig macht.
     
  4. #3 Scanner, 23.07.2015
    Scanner

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    es ist doch albern,
    wenn man IT-Sicherheit einbaut,
    dauert es doch nicht lange,
    bis einer die Umleitung gefunden hat.
    Ausserdem, wenn Daten durch kommen sollen,
    dann ist noch lange nicht gesagt, ob diese Daten gut oder böse sind
     
  5. #4 Cordi, 23.07.2015
    Zuletzt bearbeitet: 26.07.2015
    Cordi

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    Moderator

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    Ich bin da ganz bei dir Heinz.
    Im Endeffekt beginnt hier die selbe Diskussion, die es seit Jahr und Tag immer und überall wieder gibt: Brauchen wir all den Schnickschnack überhaupt? Damit meine ich noch nichtmal die IT-gestützten Dinge. Sondern all jener Firlefanz, der eben vor 15 oder 20 Jahren noch nicht im Brot- und Butterauto verbaut war.
    Die "Konservativen" sagen nein, die Newbies, die Motorpresse und was weiß ich wer adeln jedwede neue Kleinigkeit als absolutes must-have.
    Ein Richtig oder Falsch wird es an dieser Stelle leider nicht geben.
     
  6. #5 fireball, 23.07.2015
    fireball

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    Wenn mans richtig macht und wirklich vorhandene Lücken richtig managed, passiert genau das nicht. Man sieht im normalen Softwaremarkt, dass das zu > 99% funktioniert. Ein gewisses Restrisiko bleibt immer.

    Die beiden Desaster, die BMW und Chrysler hingelegt haben, wären zu 100% vermeidbar gewesen.

    Definier mal "böse Daten". Haben die nen schwarzen Hut auf? :D



    Ich würde mich jedenfalls freuen, meinem Columbus (1) per Google Maps mitteilen zu können, wohin ich zu fahren gedenke.
     
  7. spunk_

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    dauert es nur noch 10 oder etwa noch 20 jahre bis nur noch automatisch fahrende Fahrzeuge erlaubt sein werden? zumindest anfangs in ausgewählten Bereichn (ich denke spontan an Ballungsgebiete)
     
  8. #7 fireball, 23.07.2015
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    Am Rande bemerkt: das ist alles kein neues Thema. Der allseits beliebte CAN-Bus der in unseren Fahrzeugen seit der Jahrtausendwende einzug gehalten hat, ist ein Musterbeispiel dafür, wie man es heute halt nicht mehr machen sollte: unverschlüsselte Kommunikation. Man hat halt einfach vorausgesetzt, dass an die Kabel niemand rankommt, weil sie ja im Auto liegen - und daher keine Sicherungsmaßnahmen nötig sind.
     
  9. #8 PolenOcti, 24.07.2015
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    Das ist schon echt erschreckend was möglich ist. Viel schlimmer ist das man auf gleiche Weise auch Flugzeuge und Schiffe manipulieren kann..
     
  10. #9 Pacific98, 24.07.2015
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    Kann man? Ich habe nicht mitbekommen, dass das in der letzten Zeit jemand gemacht hat, geschweige denn dass was passiert wäre.
     
  11. RAPlD

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    Ich stehe Neuem nicht ablehnend gegenüber, bin aber dennoch heilfroh, dass mein bereits ausgesuchter und konfigurierter Neuwagen (MJ 2016) in der mittleren Ausstattungslinie noch ohne Keylessgo und ohne elektrische Handbremse ausgestattet sein wird. :rolleyes:
     
  12. Joflo

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    Im Anschluss an pacific:
    Ich denke auch das ein Schiff/Flugzeug nicht so anfällig für solche Angriffe sind, auch wenn dort bereits das Netz Einzug gefunden hat. Entscheidend ist eigentlich, das die Steuerungselektronik vom Anschluss an das Netz ausgeschlossen ist. Bei Flugzeugen ist das ein separates System, bei Schiffen Bin ich mir da nicht so sicher aber im Auto ist die Integration leider so mangelhaft das man von extern drauf zu greifen kann... Deshalb schliesse ich mich meinen Vorrednern an: Im Automobilsektor fehlt den"Profis" schlichtweg das nötige wissen.
     
  13. Joflo

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    Ohoh... Da muss ich mich wohl korrigieren.... Hab gerade nen Artikel gelesen dass es wohl tatsächlich möglich ist per WLAN auf die avionik eines Flugzeuges zuzugreifen... Zumindest in einigen Fällen... Auf der anderen Seite gibt es aber wohl deutlich mehr fälle bei denen die schlichtweg physisch nicht Nachbar ist... Aber die Vorstellung dass es geht erschreckt schon sehr...
     
  14. #13 PolenOcti, 25.07.2015
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    Ja ist echt passiert. Allerdings nicht böswillig sondern mit Absicht um den Herstellern zu zeigen das sie was ändern müssen. Es ging in dem Beitrag auch um die Sicherheit bei fahrzeugelektronik hauptsächlich von Audi
     
  15. Redfun

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    Liegt auch an den Kunden, die das kaufen. Zugegebenermassen wird es immer schwerer, ein Fahrzeug ohne all den Mist zu bekommen, doch es ist noch moeglich.
     
  16. #15 PolenOcti, 25.07.2015
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    Ja leider, angeblich ist es ja alles so gewollt. Das bezweifle ich aber. Naja ich bin froh das unsere Autos so nen zeug nicht drin haben. Ich hoffe mal das man in Zukunft noch annähernd "Technik" freie Autos bekommen kann
     
  17. #16 fireball, 29.01.2016
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  18. Keks95

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    ich finde auch den ganzen heutigen wlan anbindungskram total, aber sowas von total überflüssig. meintwegen kann in nem auto viel technikscheiß drinstecken, aber folgende dinge sollte einfach rausbleiben:

    Schnittstellen die kommunikation zur aussenwelt ermöglichen, ausser vllt ne FFB, aber selbst die sind ja hackbar. ich meine vor allem dinge wie kessy, das bmw zeug zum auto ausparken etc.

    Wenn wir in zukunft ne hohe anzahl solcher autos umherfahren haben, die am besten noch online vernetzt sind, und nehmen wir an wie bmw es zulässt auch steuerbar sind, dann hai de witzka wenn nen superhacker sich die laune macht mal alle autos losfahren zu lassen
     
  19. #18 Slaigrin, 29.01.2016
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    Ach Gottchen... immer dieser sinnlose Panikmache.
     
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    ich bin n technikfan, aber wozu brauch man das alles bei nem auto...n bissl luxus is schön, und fahren sollte es auch.
     
  22. #20 Slaigrin, 29.01.2016
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    Es fährt doch trotzdem, aber man sieht auch klar wo die Automobilindustrie hin will. Einerseits werden immer mehr alternative Antriebe erforscht, andererseits werden Autos immer mehr vernetzt und zum autonomen Fahren gebracht. Dann wird sich zeigen ob die digitale Welt uns Vorteile bringt (mehr Komfort, weniger Unfälle) oder ob es doch nicht der richtige Weg war. Zweiteres schließe ich allerdings aus.
     
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