Biodiesel / Steuern / Herstellerfreigabe ?

Dieses Thema im Forum "Skoda Fabia I Forum" wurde erstellt von Steffen, 09.02.2003.

  1. #1 Steffen, 09.02.2003
    Steffen

    Steffen Guest

    Schönen Sonntag an alle,
    hab mich mal im Net ein bißchen schlau gemacht ob man problemlos unseren bald (in ca. 6 Wochen) eintreffenden Fabia TDI mit Biodiesel befeuern kann.
    Leider hab ich alle möglichen Meinungen gelesen, von:
    Superklasse, ich fahre schon 50000 km nur noch mit Bio,
    bis zu:
    Alles große Kacke, alles geht schneller kaputt, Fahrverhalten ist schlecht usw. usw.
    Da ich aber in diese Seite hier großes Vertrauen habe, stelle ich dies mal zur Diskussion, in der Hoffnung das sich ein paar Biodiesel-Fahrer unter uns befinden und uns vielleicht auch mal ihre ganz persönlichen Eindrücke mitteilen können.
    Im übrigen habe ich unter der Suche "Biodiesel" nicht viel gefunden :D !!!
    Danke schon mal im voraus
    Gruß Steffen
     
  2. AdMan

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  3. #2 Power Feli, 09.02.2003
    Power Feli

    Power Feli Guest

    hi

    >>Klick<<

    benutze mal die Suchfunktion das gibt es sicherlich
    viele Infos und Erfahrungsberichte.:suche:

    gruß power feli
     
  4. #3 Steffen, 09.02.2003
    Steffen

    Steffen Guest

    Danke ich kann ja auch nicht viel finden wenn ich nur bei Fabia allgemein suche, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
    Sorry!!!
    Gruß Steffen
     
  5. fabikm

    fabikm

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    Hallo - Ich fahre nur im Sommer mit BIOdiesel und daß auch nur, wenn ich noch etwas normalen Diesel im Tank habe .
    Da ich fast 90% Autobahn fahre , würde ich sagen man macht nichts gut -- den Preisvorteil frißt der Mehrverbrauch auf . Noch was zum Dieselpreis habe Gestern für 91,9 getankt !! Verdammte Schei... ! DIe sollen endlich kurzen Prozeß mit IRAK machen ! mfg
     
  6. Reiner

    Reiner

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    200000
    @fabikm

    Ich bin zwar auch nicht gerade erfreut über die hohen Spritpreise, aber die Verbindung und deinen Wunsch in Bezug auf den Irak kann ich nur schärfstens ablehnen.
    Wir sollten auch nicht damit anfangen, jetzt ein politisches Forum zu werden.....

    Gruß Reiner

    PS: Der Großteil des Preises sind Steuern !
     
  7. Michal

    Michal Forenurgestein

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    64000
    @Reiner

    Ich sehe das genauso wie Du, wollte vorhin schon darauf reagieren, habe es aber unterlassen, um das Thema nicht in die politische Richtung zu lenken.

    Nun hast Du es aber aufgegriffen - ich sehe es genauso.

    Krieg kann NIE eine Lösung sein, schafft IMMER neue Feindschaften oder vertieft sie.

    Beispiele gibt es genug dazu in der Welt, einmal Tagesschau genügt zur Information !

    Und sooo einfach, wie FabikM es beschreibt, ist die Sache nun weißgott nicht geklärt.

    Da spielen noch ganz andere Interessen eine große Rolle.

    Und der Preis für den begehrten Saft wird ganz woanders gemacht, dass weiß jeder, der sich etwas tiefer mit dem Problem beschäftigt.

    Sei´s drum, hoffen wir, daß es noch eine andere Lösung gibt als die von den USA Angestrebte !


    @Steffen


    Zum Thema Biodiesel:

    Es ist immer wieder dasselbe – Skoda gibt den wagen FREI für Biodiesel, aber Bosch eben nicht. Das bedeutet, im Schadensfall wirst Du kaum Erfolgsaussichten haben auf Schadenersatz!

    Biodiesel ist unstrittig sehr aggressiv und löst Dichtungen und Lack etc. an – wenn Du selbst nach längerer Laufzeit einen Schaden an der Einspritzpumpe hast, ist der vorher ersparte Geldbetrag nicht nur verloren, sondern Du musst noch Etliches drauflegen.

    Ich würde nach wie vor nicht mit Biodiesel fahren.

    Es sollte wohl aber auch hier jeder selbst für sich entscheiden.




    Gruß Michael !
     
  8. #7 olbetec, 10.02.2003
    olbetec

    olbetec

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    Das Problem bei Biodiesel ist nicht dessen aggressives Verhalten bezgl. der Dichtungen. Das Problem ist längst gelöst! Es geht um die Schmiereigenschaften des Öko-Saftes! Und da sind die empfindlichen bzw. hochpräzisen Führungen in den PD-Elementen der kritische Faktor, da der Kraftstoff selbst diese schmieren muß. Es kann gut gehen, muß aber nicht...
    Ein weiteres Problem ist die reinigende Wirkung des Biodiesels. Alte Ablagerungen im Kraftstoff-System werden gelöst und hängen dann im Kraftstofffilter. Also: Nach dem Umstellen am Besten den Filter wechseln...
    Das waren nur die wichtigsten Aspekte, alles weitere und viele Erfahrungen liefert die Geheimfunktion...
    Munter Lotterie gespielt
    Olbe
     
  9. Emil

    Emil Guest

    bin 95tkm biodiesel gefahren
    alle 4 pumpe düse elemente sind nun kaputt - ob es der biodiesel war, kann niemand sagen.
    ich für meinen teil werde es nie wieder tanken...
     
  10. Martyn

    Martyn Guest

    Wenn die Schmiereigenschafften so kritisch sind, könnte man dem Biodiesel dann nicht einfach ein paar Additive mehr zusetzen?
     
  11. yifter

    yifter Guest

    Mit der Schmierfähigkeit hat es nichts zu tun, sie ist bei Biodiesel erheblich besser als bei mineralischem Diesel.

    Die Nutzung oder das Ablehnen von Biodiesel ist eher eine Glaubensfrage.
    Ich kann nur von mir sprechen: 75000 km Biodiesel ohne Probleme.
     
  12. Emil

    Emil Guest

    dachte ich auch - warte noch mal 10 oder 20 tausend - irgendwann verstummen alle "biodiesel ist gut" schreie
     
  13. #12 klausi88, 16.04.2003
    klausi88

    klausi88 Guest

    was allerdings gerne vergessen wird, die steuern sind auch der gleichbleibende teil. preisschwankungen haben also, entgegen der bildzeitung und der volks-wut, nichts mit den steuern oder der regierung zu tun, sondern mit den ölmultis, die mal wieder die osterreisewelle ausnutzen...
     
  14. #13 olbetec, 17.04.2003
    olbetec

    olbetec

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    @yifter
    Dann belege doch mal bitte Deine Marktschreier-Aussage "Glaubensfrage":
    Wo steht, daß Biodiesel besser schmiert?
    Munter bleiben
    OlBe

    PS.: Klasse, daß Du keine Probs hast. Wie gesagt es KANN auch gut gehen, muß aber nicht...
     
  15. yifter

    yifter Guest

    @olbetec:
    Ich kann mich nicht erinnern als Marktschreier aufgetreten zu sein! Ich gebe nur meine eigene Meinung kund, und ich zwinge auch keinen Biodiesel zu tanken, das muss jeder für sich selbst entscheiden.

    Wegen der besseren Schmierung: siehe oder auch : siehe
    oder: siehe Seite 18
    oder hier: siehe

    Prüfstandsversuche bei der PORSCHE AG zeigten am MERCEDES-BENZ-Motor im Biodiesel-Betrieb auch nach 500 Stunden Laufzeit hohe Sauberkeit und eine Verschleißminderung um 60% im Vergleich zum Normalbetrieb mit üblichem Dieselkraftstoff
     
  16. #15 olbetec, 17.04.2003
    olbetec

    olbetec

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    Schön, das ist doch mal eine verwertbare Aussage, aber ich habe immer noch nicht die Eigenschaften vom reinen Biosaft gefunden. Die GERINGEN Beimengungen wirken sich ja positiv aus. Daraus läßt sich aber noch nicht zweifelsfrei schließen, daß der reine Saft oder hohere Beimengungen die geforderten Schmier- und Viskositätseigenschaften aufweisen, wie sie in EN 590 gefordert werden.
    Munter nachgetankt
    OlBe

    PS.: Wenn das alles so unproblematisch wäre, dann wäre ich schon längst umgestiegen... Ich wollte Dich mit dem "Marktschreier" ein wenig aus der Reserve locken :troesten: :peace: , ich kann solche Pauschalaussagen nun mal nicht ab...
     
  17. yifter

    yifter Guest

    Die genaue Schmierfähigkeit von reinem Biodiesel habe ich noch nicht gefunden, aber sie liegt laut diesem Dokument Seite 7 Abschnitt 3.1 unter wsd 200 µm. Normaler Diesel hat laut DIN E 590 einen wsd von max. 460 µm, und je niedriger desto besser, d.h. die Schmierfähigkeit (Lubricity) von Biodiesel ist mind. doppelt so gut wie mineralischer Diesel. Und je geringer der Schwefelanteil bei mineral. Diesel desto höher der Verschleissfaktor (wsd).
     
  18. #17 fabicountry, 18.04.2003
    fabicountry

    fabicountry Guest

    Hallo allemiteinander

    Da ich ja schon mal zum Thema Biodiesel einen Thread eröffnet hatte, und an diesem Thema sehr interessiert bin, will ich nun auch meine Erfahrungen und Kenntnisse kundtun, also meinen Senf dazugeben :D .

    @yifter
    Deine Infos sind richtig und gut belegt.

    Auf diesen Seiten habe ich noch vor dem Kauf meines Fabias Stunden mit lesen und Infosammeln verbracht.
    Vor allem die positiven Eigenschaften in Punkto Schmiereigenschaft und Motorschonung durch kaum messbare Ablagerungen im Brennraum sind wohl ein gutes Argument. Auch die Schwefelfreiheit gegenüber Dinodiesel ist hervor zu heben. Dies alles hat dann meinen "grünen" Daumen jucken lassen.

    Das Biodiesel aggressiv ist, ist seit langem bekannt und bei allen Fahrzeugen, die eine Freigabe des Herstellers besitzen, werden ausschließlich Treibstoffleitungen, Dichtungen und Materialien eingesetzt, die vom Biodiesel nicht angegriffen werden.

    Natürlich ist der Lack am Fahrzeug noch zu erwähnen. Dieser wird in der Tat angegriffen. Aber ich schütt ja auch kein Diesel über meinen Wagen. Da heißts halt aufpassen!

    Auch die Rechnungen der Mineralöllobby haben mich amüsiert. Ja klar muß Raps erst in die Mühle, dann in die Raffinerie zum verestern, aber gegenüber den Umweltschäden, die durch den Transport von Dinodiesel tagtäglich verursacht werden ist dies nur eine Seite der Betrachtung.

    Habe dann, als der erste Tank mit Dinodiesel verbraucht war, gleich mit Biodiesel betankt.

    Der Preisunterschied war damals gerade mal 10 Cent in meiner Gegend.

    Es hat sich das gleiche Ergebnis gezeigt, daß auch durch andere bereits gepostet wurde; der Mehrverbrauch "frißt" den Preisvorteil bei geringem Preisunterschied wieder auf. Es ist ein Leistungsschwund zu bemerken. Aber dies wäre noch zu Tolerieren.

    Unterm Strich aber kommt die Boschthematik aber doch so sehr zum tragen, daß ein Einsatz von Biodiesel ohne Ausräumen der letzten Zweifel nicht anzuraten ist.

    Leider ! Denn als nachwachsender Rohstoff ist es eine der besten Möglichkeiten alternativer Treibstoffe für Dieselmotoren.

    Gruß Fabicountry
     
  19. #18 Superb02, 18.04.2003
    Superb02

    Superb02 Guest

    Biodiesel ist unserer Gegend rund 17 bis 20 Cent billiger als "Dinodiesel", da rentiert sichs schon, ich habe bisher sowieso nur max. den halben Tank mit Bio aufgetankt, dann relativiert sich so einiges.
    Was mich aber immens stört, sind die blauen Wolken, wenns kalt ist und der penetrante Gestank nach Frittenbude :wc: .

    Ich zahl mittlerweile gerne etwas mehr für "richtigen" Diesel, muß keine Angst haben, dass deshalb was kaputtgeht und vor allem STINKT es nicht mehr soooo. :sieger:

    Daher BIO - nein Danke !

    Alex
     
  20. AdMan

    Schau dir mal den passenden Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  21. yifter

    yifter Guest

    Dann halte mal deinen "Riechkolben" an deinen Auspuff wenn dein Kat noch kalt ist. Erstens stinkt's mit Dino-Diesel erbärmlich und zweitens hast du dann über kurz oder lang Krebs. Wohl bekomms! (Es sei denn du hast einen Rußfilter, aber kein Skoda hat sowas!)
     
  22. yifter

    yifter Guest

    Nicht das mich hier jemand falsch versteht: Ich bin KEIN Missionar für Biodiesel! Ich gehöre auch nicht zu den Grünen. Mich interessieren eigentlich mehr die Einsparungen und die verbesserten Eigenschaften des Motors beim Einsatz von Biodiesel, wenn dabei Umweltschutz abfällt: umso besser. Wenn VW (und Skoda) ihre Fahrzeuge für Biodiesel freigeben, dann haben die auch mit Biodiesel zu funktionieren. Und wenn nicht, gibt es immer noch andere Möglichkeiten sein Recht durchzusetzen.
     
Thema:

Biodiesel / Steuern / Herstellerfreigabe ?

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