Aus 2 mach 4 - wie gehts ?

Dieses Thema im Forum "Car-Hifi / Navi / App Forum" wurde erstellt von KleineKampfsau, 19.07.2010.

  1. #1 KleineKampfsau, 19.07.2010
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    Hallo zusammen,

    in Mila habe ich ein 75er Grundig Emden II Monoradio mit 2 LS-Ausgängen. Weitere Ausgänge sind nicht vorhanden.

    Zurzeit "befeuert" dieses 2 Kugelboxen im Heck. Da die Musik bekanntlich von vorn kommt, ich die Kugelboxen aber vorn platzmäßig nicht unterbekomme und auch nicht drauf verzichten möchte, plane ich, 4 LS anzuschließen. Ein Wechsel des Radios kommt ebenfalls nicht in Frage. Die weiteren 2 LS sollen vorn in die Mittelkonsole intergriert werden, sodass insgesamt 4 am Radio hängen sollen.

    Wie bekomme ich mein Ziel technisch möglichst einfach (und vor allem unsichtbar) erfüllt ?

    Andreas
     
  2. AdMan

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  3. #2 Hifi Mafia, 19.07.2010
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    hi
    reihenschaltung!!!!!
    du hast die beiden ls auf der linken seite, da verbindest du + vom ls1 mit dem - von ls2, dann mit dem radio L kanal - mit dem - von ls1 dann L kanal + mit + von ls2. das ganze dann auf der anderen seite noch mal.
     
  4. #3 Scanner, 19.07.2010
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    Reihenschaltung halte ich nur dann sinnvoll, wenn die Endstufe(n) im Radio genug dampf haben
    und wenn man gleiche Lautsprecher (zumindest vom Charakter) in Reihe schaltet.
    Dabei verdoppelt sich die Impedanz, der Verstärker bekommt nicht genug Strom (A) durch die Spulen
    und der Sound verhungert dabei regelrecht.

    Parallelschalten ist auch nicht, denn dabei läufst du nur Gefahr, dass die Verstärker in Überlast gehen.

    Billigste Variante wäre ein Niederohm-Drehregler (Überblendregler) wie man sie in den 80er Jahren eingebaut hat.
    Der Gesamtwiderstand hatte da ca. 10 bis 14 Ohm, Mittelanzapfung +Leitung vom Radio, beide Enden an je einen LS
    und andere Seite der LS gemeinsam in die -Rückleitung zum Radio (und das auf der anderen Seite auch noch)

    Du könntest mit 1 (einem) Widerstand auch Surround erreichen. LS vorne ganz normal anschließen,
    die beiden hinteren LS +Radio an +LS, die beiden -LS-Leitungenverbinden und die Verbindung mit einem 3 bis 6 Ohm-Hochlastwiderstand gegen Masse schalten.
    Das heißt, die vorderen spielen die Bühne, die hinteren Spielen eher die Differenz zwischen den Kanälen.
    Das gibt einen quasi-Surround-Effekt.
    Edit: hab gerade gelesen, dass dein Radio 2 x Mono hergibt. Dann geht das nicht mit surround.

    Am besten ist natürlich einen Zusatz-Kleinverstärker hinhängen, den man dann vom Pegel an die Original-LS angleicht.

    Happy Listening
     
  5. #4 Scanner, 19.07.2010
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    @HiFi Mafia
    Gleichpolige Reihenschaltung funktioniert ja nur, wenn die LS in gleiche Richtung abstrahlen

    Wenn Andreas die jetzt gegeneinader von vorne nach hinten spielen lässt (denke ich) werden die sich gegenseitig akustisch beeinflussen oder gar auslöschen.
    Ich würde den hinteren LS umpolen. So zerren und drücken beide LS zumindest gleichzieitig in die gleiche Richtung.

    Man sollte es versuchen
     
  6. #5 Scanner, 22.07.2010
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    Andreas, schon was in Planung?
     
  7. #6 Hifi Mafia, 22.07.2010
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    kannst du mir das in der 12v hobby elektriker version erklären? und wie sieht das dann bei parallel aus???
     
  8. #7 Scanner, 22.07.2010
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    egal, ob du seriell oder parallel schaltest,
    sobald sich die Membranen in die gleiche Richtung bewegen
    sollten sie auch gleich ausgerichtet sein.
    Dann ergibt das auch eine "gemeinsame" Wirkung (siehe die großen BOSE-Boxen für Platzbeschallung)

    Wenn Du sie in unterschiedliche Richtungen ausrichtest,
    solltest du auch eine Effizienzprüfung anstellen.
     
  9. #8 Dieselrenner, 26.07.2010
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    Leute...

    Hifi Mafia hat schon recht..

    Bei so einem Radio macht nur eine Reihenschaltung Sinn, da ansonsten das Radio im 2 Ohm Betrieb ganz schnell den Geist aufgeben würde.

    Klar hat die Reihenschaltung den "Nachteil", dass das Radio dann leiser spielt..aber besser wegen 2 Ohm Impedanz den Hitzetod zu sterben..

    Und hey Leute... ich glaube... ob nun phasenrichtig oder nicht... sollte bei so einer "Anlage" wohl keine Roll spielen :whistling:
     
  10. #9 Hifi Mafia, 26.07.2010
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    phasenrichtig würde sie doch auch nicht laufen wenn das radio vier kanäle hätte, ist im prinzip nichts anderes, nur mit weniger leistung, oder.
     
  11. #10 Scanner, 26.07.2010
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    dann sind wir uns doch einig - nichts anderes hab ich doch in meinem erstn Post geschrieben

    parallel würde ich nicht empfehlen
    jedoch die reine serielle Schaltung halte ich auch nicht für besonders gut,
    denn die Übertragungsleistung fällt quadratisch zum verdoppelten Widerstand.

    Meine beste Wahl wäre ein kleiner Überblendregler (hab ich auch schon mal geschrieben)
    wie man diese in den 70er und 80er Jahren überall für kleines Geld bekam.

    Ob nun Phasenrichtig oder verkehrt, hab ich ja im Raum stehen lassen, man sollte es mal testen !!!

    Wenn es ein wenig mehr Aufwand werden soll, würde ich mir einen Mini-Verstärker bauen,
    ob jetzt als 2-Kanal, der nur die hinteren befeuert, oder gleich einen 4-Kanal, müsste ich mir noch überlegen.
    Edit: Suchbegriff bei Conrad: Verstärker Bausatz

    Aber Überblendregler wäre bei mir SICHER ein MUSS!

    Heinz
     
  12. #11 Scanner, 29.07.2010
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    Schon bemerkenswert, dass von Andreas KEINE Reflektion kommt.

    Du könntest zumindest mal sagen, ob bzw wieviel dir das jetzt geholfen hat.
    Hier mal eine EBAY-Nr 320567078450 (Blaupunkt-LS-Überblendregler ...)
    Dann hast zwar in deinem Oldie 1 (einen) Knopf mehr, der aber zudem noch einigermassen authentisch ist.

    Meine Vorgehensweise wäre:
    Im Anhang eine PDF von einem Winzling an Verstärker, den sogar Leute mit 2 linken Händen zusammenbekommen.
    Der ist sogar schon stereo, davon 2 Stück und mit ein wenig Peripherie (Fader, Kühlkörper, Gehäuse etc)
    dann hätte ich eine Grundanlage, die überall zu verstecken ist und dein Radio sicher nicht ins Abseits schickt.

    Heinz
     

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  13. #12 KleineKampfsau, 02.08.2010
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    Ja, bemerkenswert, dass ich in den letzten Tagen aufgrund der Vorbereitungen zum Ostharztreffen keine Zeit hatte, die Beiträge zu lesen und auch nur den des OHT verfolgt habe. Werde mich die nächsten Tage mal intensiv damit beschäftigen und dann gibt es auch Feedback.

    Andreas
     
  14. #13 Scanner, 17.08.2010
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    wirklich bemerkenswert ?( ;( :D
     
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  16. #14 KleineKampfsau, 18.08.2010
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    Also ... erstmal danke für die Erinnerung ... hatte das schon wieder ganz vergessen, weil momentan andere Baustellen. Ich habe einen alten Verstärker gefunden. Spätestens in 4 Wochen ist das Radio raus und dann wird ausprobiert.

    Ansonsten danke erstmal, werde mir den Beitrag abonnieren ...

    Andreas
     
  17. #15 KleineKampfsau, 19.11.2010
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    So, möchte dann noch mein abschließendes Feedback geben. Es bleibt alles beim Alten. Grund ist, dass ich in der Mittelkonsole, die ich für Mila baue, nicht genug Platz habe, um 165er LS zu verbauen. Alles andere wäre von Aufwand her nicht zu vertreten und würde der Originalität nicht mehr entsprechen (wenn z.B. die LS in die Türen kommen). Daher belasse ich es bei den Kugelboxen hinten.

    Danke für eure Beiträge, werde ich sicher beim nächsten Projekt brauchen ;).

    Andreas
     
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