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Auto rollen lassen mit einem Gang drin ?

Y

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1

Tuesday, February 9th 2010, 4:34am

Auto rollen lassen mit einem Gang drin ?

Ich habe mal eine Frage ,



und zwar lasse ich oft meinen Fabia TDI ( 100 ps ) zb im Stau rollen wenn der Gang drin ist.Erster ( 1. ) oder Zweiter ( 2. ) Gang. Auch in unserer Verkehrsberuhigten Zone rolle ich durch die Straße.Da lasse ich den zweiten oder dritten Gang drin und lasse ihn fahren.Das Verbraucht nur 2.5 Liter



Aber nun meine Frage .... ist das überhaupt zu Empfehlen ? Ich meine könnte es der Kupplung schaden , dem Getriebe oder den Antriebswellen ?



Oder sollte man lieber einen Gang niedriger fahren und dafür mehr Gas geben ? :?: :?: :?:
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scroll tdi

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2

Tuesday, February 9th 2010, 5:10am

verstehe deinen Unterschied nicht. Rollen und Fahren mit Gang.. Wenn ich fahre rollt mein Auto auch.. aber egal.. es soll nicht ausgekuppelt werden wegen dem Synchronisationsgetriebe, die Drehzahl des Motors sollte nicht beim Standgas sein (beim Fahren), da der Öldruck niederig ist

KleineKampfsau

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3

Tuesday, February 9th 2010, 5:39am

Solange wie ein Auto von selbst rollt, braucht es weitaus weniger Sprit. Gerade der TDI verkraftet Drehzahlen um die 1000 umin ohne Probleme, gibt sogar Leute, die RS fahren und bei 1.500 umin in den nächsten Gang schalten, wenn es die Verkehrslage erlaubt :D .

Andreas

Paps

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4

Tuesday, February 9th 2010, 6:30am

Quoted from "scroll tdi"

die Drehzahl des Motors sollte nicht beim Standgas sein (beim Fahren), da der Öldruck niederig ist

Hört sich ein wenig unlogisch an.
Wenn ich den Motor im Stand laufen lasse, habe ich einen niedrigen Öldruck, der reicht.
Wenn ich ihn im Standgas bei eingelegtem Gang laufen lasse, habe ich die gleiche Drehzahl (denn die Maschine regelt selbstständig nach) und plötzlich reicht der Öldruck nicht mehr?
Kannst Du das näher erläutern?

Ein Tipp damals in der Fahrschule war, das Fahrzeug im verkehrsberuhigtem Bereich im ersten Gang bei Standgas zu bewegen, da man dann annähernd Schrittgeschwindigkeit hatte. ^^

R2D2

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5

Tuesday, February 9th 2010, 6:56am

Quoted from "Y"

Aber nun meine Frage .... ist das überhaupt zu Empfehlen ?
Ja, das kannst du bedenkenlos machen; ich mach das schon seit fast 10 Jahren so, selbst Benziner haben heutzutage normal keine Probleme damit und die TDI erst recht nicht.

Quoted

Ich meine könnte es der Kupplung schaden , dem Getriebe oder den Antriebswellen ?
Nein, da passiert nix, die Belastung der Bauteile ist da ja absolut minimal, weil kaum Leistung und kaum Drehmoment anliegt; das mit dem zu niedrigen Öldruck kannst du auch gleich wieder vergessen, das stimmt schlicht nicht.

bjmawe

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6

Tuesday, February 9th 2010, 8:46am

Quoted from "Paps"

Ein Tipp damals in der Fahrschule war, das Fahrzeug im verkehrsberuhigtem Bereich im ersten Gang bei Standgas zu bewegen, da man dann annähernd Schrittgeschwindigkeit hatte. ^^

Genau, ersten Gang rein, Kupplung kommen lassen und kein Gas geben. Schon sind wir bei den für Schrittgeschwindigkeit erlaubten 5 - 7km/h angekommen ... .

scroll tdi

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7

Tuesday, February 9th 2010, 8:56am

wie gesagt ich weiß immer noch nicht was mit rollen gemeint ist. Auskuppeln? oder einfach runter vom Gas Gang drinnen lassen und nciht auskuppeln...

so das letzte gesagte ist ein ganz normaler vorgang und so sollte auch gefahren werden. bei dieser ARt ist aber dann der Verbrauch bei 0,0l

Zum Öldruck.. wenn im Stau dich 1h bewegst und dein Fahrzeug krampfhaft immer mit 1000 umdr. hast schadet das dem Motor da der Öldruck nie hoch ist.

An manchen stellen kann da mangelnde Schmierung auftreten.

Früher war das ganz schlimm, da hast Dieselmotoren geschrotten wenn nicht die ausreichende Drehzahl hattest.

Heute sind die Öle besser ect.. dennoch hast du keinen Öldruckmesser und verstehst nicht was ich meine!

Wenn ich mein Fahrzeug im 5. Gang und im Drehzahlbereich Standgas bewege dann hab ich weniger Schmierung bei höher Belastung.

Untertouriges Fahren um da 0,3l weniger zu verbrauchen mach ich nicht. Verschleiß an Kurbelwelle ect.. ist da sehr hoch.. da muss man aufpasssen gerade beim PD TDI

Ebenso die Nockenwelle bei niedrigen Drehzahlen. zwecks der Schmierung (Nockenwelle)

R2D2

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8

Tuesday, February 9th 2010, 9:54am

Einen hohen Öldruck braucht es gar nicht, es braucht einen ausreichenden und der ist vorhanden. Ich denk mal, mit der bald 3/4 Million km von pietsprock ist das gut dargestellt, da brauch ich meine schlappen, gerade mal 205 tkm gar nicht erst ins Feld führen ;) ,dass du hier Unsinn erzählst. Nach deinen Theorien kann man einen Motor ja nicht mal bei stehenden Auto im Leerlauf vor sich hin tuckern lassen.

Die Zeiten, wo man den Trabbimotor oder auch andere geschrottet hat, wenn man nicht genügen Gas gegeben hat sind zum Glück schon lange vorbei. ;)

FabiaOli

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9

Tuesday, February 9th 2010, 10:23am

Also wenn Stau ist oder so lass ich mein Auto auch m Standgas rollen.
So lang die Drehzahl nicht zu niedrig ist, ist das kein Problem und das sollte auch gehen, denn das Standgas wird ja von der Motorelektronik hoch geregelt, wenn die Drehzahl zu niedrig wird.

scroll tdi

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10

Tuesday, February 9th 2010, 11:14am

Quoted from "R2D2"

Einen hohen Öldruck braucht es gar nicht, es braucht einen ausreichenden und der ist vorhanden.

ja ich hab lieben einen guten Öldruck als einen ausreichenden...der Öldruck ist wieder abhängig von der Temperatur und Visko des Motoröls. Also wenn dein AutoMotor im Sommer recht heiß ist kann schon sein dass er nimmer ganz ausreicht! Ich hatte in der Schule auch lieber eine Note 2 (gut) als ne 4(ausreichend).

Du sagst das schon richtig. Im Leerlauf ohne Belasstung. ist das schon ausreichend. aber nicht für die Fahrt!!!

Im Standgas brauch ich gar kein Motoröl.. manche gute Werkstätten lassen das Altöl ab und füllen Diesel ein um alles zu reinigen.. Ein paar Minuten in Standgas laufenlassen.. alles Sauber. aber wie gesagt das mit dem Diesel soll man nur im Standgas durchführen.. weil eben keine Belastung vorhanden ist an den Lagern ect..

R2D2

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11

Tuesday, February 9th 2010, 11:22am

Quoted from "scroll tdi"

Im Standgas brauch ich gar kein Motoröl.. manche gute Werkstätten lassen das Altöl ab und füllen Diesel ein um alles zu reinigen.. Ein paar Minuten in Standgas laufenlassen.. alles Sauber. aber wie gesagt das mit dem Diesel soll man nur im Standgas durchführen.. weil eben keine Belastung vorhanden ist an den Lagern ect..

Und was hat das jetzt mit der Problematik an sich zu tun? IMHO rein gar nichts; wir erinnern uns übrigens, dass Diesel auch recht brauchbare Schmiereigenschaften hat, genauso wie Wasser übrigens auch... Tu uns allen bitte einen gefallen und versuch nicht etwas her zu reden, was schlicht und ergreifend nicht ist.

PS: Mir ist eine 1 im Zeugnis auch lieber, aber selbst mit lauter 4- käme ich weiter. Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. ;)

scroll tdi

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12

Tuesday, February 9th 2010, 11:31am

ich wollte ja nur auf die Gefahr hinweisen, dass im untertourigen Bereich der Öldruck an der Grenze ist. Wir haben hier einen Stand der Technik der schon vor 50 Jahren so war. Die Zukunft wird ganz anders sein um Sparsamen Autofahren zu ermöglichen. So ist zum Beispiel durch die Verwendung neuer Technologien im Motor auch bei niedriger Drehzahl schon ein höherer Öldruck notwendig.Und auch beim Kaltstart des Motors ist es günstig, den Öldruck drehzahlunabhängig steuern zu können.
Für mich bedeutet ein Motor im Standgas und Belastung Verschleiß!!
Es ist nur noch ne Frage der Zeit bis die varibale drehzahlunabhängige Ölpumpe in den KFZ eingebaut werden! In ein paar Jahren hat jedes Neufahrzeug so ein Teil drin..

R2D2

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13

Tuesday, February 9th 2010, 11:41am

Quoted from "scroll tdi"

dass im untertourigen Bereich der Öldruck an der Grenze ist

Hm.... das klassische Problem, es fährt niemand untertourig, sondern es wird nur niedertourig gefahren. Untertourig ist natürlich nicht OK, weil die Drehzahl zu niedrig ist, das ist der feine Unterschied.

digidoctor

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14

Tuesday, February 9th 2010, 11:42am

Ich bin einige VAG-Diesel gefahren die letzten Monate. Keiner ging so souverän mit niedrigsten Drehzahlen/Standgasrolllen um wie der 1.8 TSI. Die Diesel rumpeln wie Butterdampfer. Der 1,8T war schon ein Knüller. Der TSI ist der Hammer.

scroll tdi

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15

Tuesday, February 9th 2010, 11:49am

Quoted from "Y"

Oder sollte man lieber einen Gang niedriger fahren und dafür mehr Gas geben


ja es gibt Situationen da schaltet man besser einen Gang zurück, da wie schon das erwähnte Problem, die Belastung auf Lager und Kurbelwelle höher ist und das bei niedrigerem Öldruck. Wer Fahrrad fährt mit Kettenschaltung hat dafür mehr verständniss... Lieber schalt ich rechzeit zurück und fahr den Berg mit den kleinen gang hoch statt mit aller Gewalt in die Pedale zu treten. Da sind deine Beine der Motor und die Spüren besser wenns Scheiße ist. Außerdem die Belastung auf Kette und Kettenräder sind minimiert! Beim Auto ist das genau so...

R2D2

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16

Tuesday, February 9th 2010, 11:55am

Oh man, ich klinke mich auch, statt besser wird es leider immer nur noch schlechter.

bjmawe

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17

Tuesday, February 9th 2010, 2:03pm

Quoted from "R2D2"

PS: Mir ist eine 1 im Zeugnis auch lieber, aber selbst mit lauter 4- käme ich weiter. Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. ;)

Das was da hinkt, ist der Gips am Fuße ... . :thumbsup:

Quoted from "scroll tdi"

Für mich bedeutet ein Motor im Standgas und Belastung Verschleiß!!

@ troll tdi: Irgenwie scheinst Du Deinem (verunglimpften) Nick - Namen alle Ehre machen zu wollen ... 8o
Wenn Du magst, kommst Du mal in unsere Motorenprüfstände (FEV & IKA; meinem ersten Studium sei Dank) und beschaust Dir die Dinge, die Du hier - vermeintlich - zum Besten gibst.
Dann merkst selbst Du sehr schnell, dass nicht alles Gold ist, was glänzt
Ergo: nicht alles was Du zum Besten gibt, ist ein Mensch, ähm ... hat Hand & Fuß, so sagt man wohl eher.

LG
bjmawe

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18

Tuesday, February 9th 2010, 3:56pm

ich will hier nicht schlau aufmischen nur hier war die Frage nach möglichen Schäden!
Und es ist ganz klar wenn ich ein Auto im Standgas bewege, und das auf längeren Strecken, kann der Ölfilm nicht ausreichend sein.
Hinzu kommt ja noch die Ölverdünnung durch die Biodieselbeimischung bis zu 7%
Das Öl wird dünner und somit sinkt eben auch der Öldruck.
Wenn ich jetzt noch das neue 50700 Vw Öl in 5W30 hernehme lieg ich schon mal scheiße mit dem Druck bei unteren Drehzahlen!!
Schnell ist ausreichende Schmierung im Standgas bei Fahrt unzureichend!!
Wie gesagt das Auto wird älter und eventl. auch der Öldruck nen tic schlechter...
Inzu gibts noch Fahrzeuge bei denen geht die Öldruckwarnlampe erst ab einer gewissen Drehzahl an.
Fazit: Finger weg vom übertriebenen Rollen lassen....und geiz ist geil beim Sparen...
lieber verbrauch ich ein Schnapsglas mehr Diesel als nachher der Verschleiß der Kurbelwelle und Pleuellager mich in Unkosten stürzen!
Ebenso beim PD Tdi dann noch die Nockenwelle. Die ist ja brutal empfindlich gegen einlaufen!

Y

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Wednesday, February 10th 2010, 12:05am

Schonmal danke für eure Antworten ... auch wenn ihr euch mal wieder nicht einig seid.



Also so oft lasse ich mein Auto nicht im Standgas rollen - schon garkeine Berge hoch...und der Motor regelt irgnendwie schon wenn der Motor brummig wird.also mehr Gas.



Aber sind Nockenwellen echt so Empfindlich ? ich habe etwas Angst .... :) ob ich es weiter machen soll

16Comfort

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Wednesday, February 10th 2010, 12:16am

Quoted from "Y"

Ich habe mal eine Frage ,



und zwar lasse ich oft meinen Fabia TDI ( 100 ps ) zb im Stau rollen wenn der Gang drin ist.Erster ( 1. ) oder Zweiter ( 2. ) Gang. Auch in unserer Verkehrsberuhigten Zone rolle ich durch die Straße.Da lasse ich den zweiten oder dritten Gang drin und lasse ihn fahren.Das Verbraucht nur 2.5 Liter



Aber nun meine Frage .... ist das überhaupt zu Empfehlen ? Ich meine könnte es der Kupplung schaden , dem Getriebe oder den Antriebswellen ?



Oder sollte man lieber einen Gang niedriger fahren und dafür mehr Gas geben ? :?: :?: :?:

In der Fahrschule hab ich es nur mit dem ersten Gang gelernt. Standgasfahren im 1. Gang, musste ich immer im Verkehrsberuhigten Bereich. Das ist dann Schrittgeschwindigkeit. Schneller darf man da auch nicht fahren.

Im 2. und 3. Gang halte ich es für überflüssig, warum sollte man so fahren?
Mit einem Diesel mag das noch besser gehen als mit einem Benziner.

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